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 Une religion perdue ?

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Ruis
Admin


Nombre de messages: 37
Date d'inscription: 05/06/2007

MessageSujet: Une religion perdue ?   Jeu 28 Juin - 12:44

L'asatru, ou odinisme, était l'ancienne religion polythéiste des tribus germaniques et scandinaves. Présente jusqu'au XIIè siècle, elle dépérit jusqu'à être redécouverte au XIXè siècle (date à laquelle le terme d'asatru est inventé).

Or cela pose problème : en effet, les informations dont on dispose sur cette religion sont non seulement rares et fragmentaires, mais aussi sujettes à caution, car retranscrites par des chrétiens, entre le XIIè et le XVè siècle.

Comment alors ne pas penser qu'il s'agit d'une religion néopaïenne, piochant dans les quelques éléments qu'il nous reste pour fonder une religion capable de mieux répondre aux attentes des croyants modernes (le retour de l'asatru se place dans le contexte du romantisme, puis dans le rejet des religions monothéistes) ?

Certes, l'Islande la reconnaît comme religion officielle, par autorisation ministérielle, mais d'où vient cette reconnaissance ? Sveinbjörn Beinteinsson, qui a fondé l'Ásatrúarfélag (organisation païenne islandaise), en a demandé la légalisation, et connaissait le ministre, était un enfant amateur des sagas, des eddas et des vieilles légendes racontées auprès du feu ; c'est aussi cet adolescent de 16 ans qui écrivit des poèmes sur les dieux anciens, mais qui n'en a pas moins été baptisé, confirmé, etc. Un déçu du christianisme ? Sans doute. Il a lui-même reconnu que c'est en voyant de nouvelles sectes chrétiennes arriver en Islande qu'il a voulu "ressusciter" les vieilles légendes (plus anciennes que les sectes chrétiennes), directement pour s'opposer à elles. Alors même que depuis l'an mil cette religion est interdite, elle aurait subsisté, cachée, jusqu'en 1874 (date de la liberté de culte) ; cependant "nous avons eu besoin d'un peu de temps pour que l'air se purifie pour commencer notre mouvement" (près d'un siècle). De plus, les gens auraient eu "peur" d'avouer croire à des choses qu'on ne voit pas (n'est-ce pas ce que fait le christianisme ?) et sentir la présence de créatures issues du folklore (alors même que cela est censé avoir été fait pendant des siècles par les croyants de l'asatru restés proches de la nature). Difficile pourtant de penser que les croyances superstitieuses des gens de la campagne dans les gnomes et les elfes qu'on peut "sentir" soient suffisantes pour que la religion perdure vraiment. Leurs "blóts" (fêtes sacrificielles) se font sans sacrifice ; ils ne boivent plus que symboliquement ; les dieux et les déesses sont sur un pied d'égalité ; et leurs principes dérivent des préceptes de vieilles gens "chrétiens mais pas trop" : « Laisse l'arbre debout, laisse la mousse sur la roche, ne tue pas la mouche sur la fenêtre! ». Ne faire de mal à personne, faire attention à la nature, voilà quel semble être le fond de cette religion ; un "aime ton prochain" débarrassé du passé terrible de la chrétienté.

Peut-être l'ancienne religion correspond-elle mieux à nos attentes, et à notre matérialisme : les dieux ne sont guère que des sortes de mortels dotés de plus de pouvoir et de plus de connaissances, qui ne doivent être adorés que s'ils nous donnent ce qu'on leur demande. L'asatru aurait alors de beaux jours devant elle.
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Antonius Vulcani
Admin


Nombre de messages: 17
Date d'inscription: 05/06/2007

MessageSujet: Re: Une religion perdue ?   Dim 1 Juil - 15:43

Je suis assez d'accord. Nous ignorons presque tout des anciennes religions germaniques et celtes, puisqu'ils ne rédigeaient pas de textes. Tout ce que nous en savons, nous provient de missionnaires chrétiens et de voyageurs tardifs. Nous ne comprendrons donc jamais la complexité de ces polythéismes. Deux exemples: Þórr, dieu guerrier bien connu, représenté fort, grand et blond, tenant dans sa main son marteau magique Mjóllnir, était représenté par les vikings comme un être laid et bossu. Son marteau était aussi placé sous le lit des jeunes mariés et était un symbole de fécondité; Freyja, la déesse de la beauté et de l'amour, se partageait les guerriers morts au combat avec Oðínn, qui devaient la servir au lieu d'aller au Walhöll.

Tout ceci s'explique par un manque de repère spirituels. Après deux millénaires d'oppression chrétienne, on aspire à retrouver nos "vraies" origines. Et, au lieu de relire les évangiles avec un oeil neuf, nous préférons nous jeter dans les sectes, wicca et autres aberrations new-age, qui prônent un retour à notre religion primitive, mais qui restera, à tout jamais, mal connue.

Je ne dis pas que prier les anciens dieux soit stupide, mais il faut le faire en connaissance de cause, en étudiant comment le faisait nos ancêtres, et non comment des charlatans en manque de reconnaissance l'ont interprété.
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Emrys



Nombre de messages: 3
Age: 24
Localisation: Prague
Date d'inscription: 06/06/2007

MessageSujet: Re: Une religion perdue ?   Mer 4 Juil - 8:58

Bonjour,

Désolée de ma réponse tardive, mais le temps me manque...
Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce que tu dis Frater, les sectes ou autre associations dénaturées ne concernent pas seulement les anciennes religions..

Je pense qu'il y a bien plus de sectes au niveau du christianisme qu'au niveau des anciennes religions (Temoins de Jehova etc...)

Selon moi, le fait que l'Asatru soit redécouvert, retrouvé et que l'intérêt ne soit plus seulement porté sur LA religion monothéiste qu'est le christianisme est une bonne chose...

L'asatru est une belle religion, pleine de légendes, d'ancienne beauté, respect de la nature, etc...
Il s'agitde s'intéresser à de nouvelles histoires, pas seulement de respecter des croyances abstraites, l'Asatru permet de s'ouvrir à un autre monde, découvrir autre chose que les histoires de la bible ou la mythologie grecque..

Pour ce qui est de la religion en elle-même, c'est à dire la croyance et la pratique pur, cela dépend de chacun, car comme Ruis et toi le disent, il ne nous reste que peu d'information d'époque sur l'Asatru.
Cependant, je pense qu'il s'agit d'une philosophie de vie basée sur les écrites disponibles afin d'essayer de retrouver et suivre le plus fidèlement possible les anciens rites; plus qu'une religion pleine de règles, contraintes et puinissions comme l'est par exemple le christianisme...
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De nos jours, l’asatru est une religion reconstruite. Ce n’est pas une religion néopaïenne au sens usuel, et la majorité des croyants rejettent cette étiquette. La pratique est basée sur les enregistrements historiques disponibles, leurs interprétations et leur extension. Les rites varient d’un groupe ou d’une église à l’autre, mais seulement dans leurs détails. L’asatru se propage grâce à un fort fond littéraire. (Source wikipedia)
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Si vous voulez en savoir plus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Asatru
Je n'ai pas le temps de continuer d'écrire maintenant, le devoir m'appelle, je continuerais peut-être dans la journée.
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Ruis
Admin


Nombre de messages: 37
Date d'inscription: 05/06/2007

MessageSujet: Re: Une religion perdue ?   Lun 9 Juil - 9:10

Il y a beaucoup de sectes et de nouveaux courants religieux, qui s'inspire tantôt d'une redécouverte du "vrai" message chrétien (ou supposé tel), de l'Orient (ô combien sage, selon ses disciples) ou de nos anciennes religions. Tout cela vient en grande partie d'un rejet d'une certaine interprétation du christianisme (en Occident) qui a prévalu pendant de longs siècles. Comme cette interprétation était faite essentiellement par le Vatican corrompu de la fin du Moyen Age, je m'en félicite au moins autant que Emrys.

Mais faut-il pour autant considérer que l'on peut retrouver l'Asatru ? Comme Emrys le dit "cela dépend de chacun", on peut mettre ce qu'on veut sous cette appellation, y voir des choses totalement opposées. C'est pourquoi je ne pense pas, à l'inverse de wikipédia, que l'on puisse reconstruire cette religion : l'interprétation et l'extension des sources disponibles sont trop sujettes à caution. Le "fort fond littéraire" n'est pas d'époque, n'est pas objectif : il est surtout récent, donc influencé par les idéologies de ceux qui se réclament de l'Asatru avant même de l'avoir retrouvé.

Il est possible que des spécialistes des anciens peuples aient mené des recherches sur l'Asatru, mais sont-ils assez nombreux et ont-ils assez d'éléments ?
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